ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА. Часть 2. Страница 91 из 717
Дорогие форумчане, помогите мне пожалуйста с поиском одно детали для двигателя мтз-80,точнее с неё наименование
Я сам в технике не разбираюсь,но мой дедушка дал мне задание найти эту часть двигателя.Он называет её «накладно на головку двигателя,промежуточная». Если кто с Новосибирска можете и подсказать где её найти.
вс, 31.05.2015 — 11:08
: Забайкальский край
Регистрация: 26.11.2014 — 15:00
Заходил: 1 день 3 часа назад
Poka_Anton пишет:
Дорогие форумчане, помогите мне пожалуйста с поиском одно детали для двигателя мтз-80,точнее с неё наименование[изображение]
Я сам в технике не разбираюсь,но мой дедушка дал мне задание найти эту часть двигателя.Он называет её «накладно на головку двигателя,промежуточная». Если кто с Новосибирска можете и подсказать где её найти.
Крышка головки цилиндров, колпак крышки, коллектор впускной это по каталогу.
вс, 31.05.2015 — 11:35
: Дикий Запад Новосибирской области
Регистрация: 05.08.2009 — 17:19
Заходил: 4 часа 12 минут назад
Poka_Anton пишет:
дедушка дал мне задание найти эту часть двигателя.Он называет её «накладно на головку двигателя,промежуточная». Если кто с Новосибирска можете и подсказать где её найти.
скачай каталог запчастей по двигателю, покажи деду, чтобы он указал конкретную деталь.
вс, 31.05.2015 — 13:23
: Алтай
Регистрация: 02.09.2010 — 05:16
Заходил: 8 минут 34 секунды назад
Картинку деду покажи. Пусть пальцем ткнет.
вс, 31.05.2015 — 15:39
Регистрация: 09.02.2014 — 20:02
Заходил: 3 недели 4 дня назад
Serega-60 пишет:
Чем и как делали (дно) и спинку чтобы потом положить (губку) матрац?
Как вариант «обшить» дно и спинку доской,фанерой или ОСБ (что есть) .А сверху паролон + дермонтин.
Конечно лучше чем автомобильные сиденья еще ничего не придумано.
Еще не плохо-бы козырек сварганить,будет и уютнее и интимнее.Даже если сия конструкция и в тени будет стоять.
Но внуки только подгоняют или еще и помогают деду делать?
вс, 31.05.2015 — 15:52
: Краснодарский край Азовское море
Регистрация: 11.02.2012 — 11:18
Заходил: 6 часов 39 минут назад
Serega-60 пишет:
Чем и как делали (дно) и спинку чтобы потом положить (губку) матрац?
Как вариант «обшить» дно и спинку доской,фанерой или ОСБ (что есть) .А сверху паролон + дермонтин.
Конечно лучше чем автомобильные сиденья еще ничего не придумано.
Еще не плохо-бы козырек сварганить,будет и уютнее и интимнее.Даже если сия конструкция и в тени будет стоять.
Но внуки только подгоняют или еще и помогают деду делать?
За фанеру думаю,осталось прицыниться, а что есть ОСБ? а внукам давай сразу им ещё только по 6 лет будет а из за этой качели у них драка не вмещаются в одну
вс, 31.05.2015 — 16:08
Регистрация: 09.02.2014 — 20:02
Заходил: 3 недели 4 дня назад
Serega-60 пишет:
у них драка не вмещаются в одну
Ага, кому — кому а деду головняк.
Есть ДСП ,а то с крупной стружки.Только я написал русскими буквами,а должны латинскими.Есть разной толщины,должна быть влагостойкой.
вс, 31.05.2015 — 16:27
: г. Ряжск
Регистрация: 10.04.2011 — 15:51
Заходил: 2 недели 6 дней назад
ОСБ я бы не советовал у меня кусокна улице пару месяцев повалялся и стал разваливаться.
вс, 31.05.2015 — 16:31
: Краснодарский край Азовское море
Регистрация: 11.02.2012 — 11:18
Заходил: 6 часов 39 минут назад
а то с крупной стружки..Есть разной толщины,должна быть влагостойкой.
Cпасибо, въехал о чём разговор
вс, 31.05.2015 — 16:39
: Забайкальский край
Регистрация: 26.11.2014 — 15:00
Заходил: 1 день 3 часа назад
На качели лучше использовать лиственницу, верх прокрасить а низ не красить чтоб влага выходила.
пн, 01.06.2015 — 07:01
: г. Пласт
Регистрация: 14.09.2010 — 07:30
Заходил: 7 часов 3 минуты назад
Serega-60 пишет:
andrej 73 пишет:
из панцырных кроватей
С сеткой натягивается которая . в детстве на таких прыгали,
пн, 01.06.2015 — 20:58
: Краснодарский край Азовское море
Регистрация: 11.02.2012 — 11:18
Заходил: 6 часов 39 минут назад
andrej 73 пишет:
Serega-60 пишет:
andrej 73 пишет:
из панцырных кроватей
С сеткой натягивается которая . в детстве на таких прыгали,
Спасибо за советы успокоился на варианте с деревом,потом губка 10см и сверху пошьётся чехол и всё это закроется крышей с поликарбоната.
пт, 05.06.2015 — 00:42
: тверская область г.бежецк
Регистрация: 31.03.2013 — 22:00
Заходил: 7 лет 5 месяцев назад
А мы вот к сенокосу готовимся. Животных нет, а картошку надо чем то обкашивать, вот и решил сделать косилку из бензопилы. Универсальная оказывается бензопила»Урал», и снегоуборщик и карт для детей из неё сделал.
пт, 05.06.2015 — 06:18
: Краснодарский край Азовское море
Регистрация: 11.02.2012 — 11:18
Заходил: 6 часов 39 минут назад
виккорс пишет:
а картошку надо чем то обкашивать,
Чето я картошки не увидел,слышал что ботву с картошки сбивают а за чем? у нас это не практикуют
пт, 05.06.2015 — 06:22
: г. Пласт
Регистрация: 14.09.2010 — 07:30
Заходил: 7 часов 3 минуты назад
Serega-60 пишет:
виккорс пишет:
а картошку надо чем то обкашивать,
Чето я картошки не увидел,слышал что ботву с картошки сбивают а за чем? у нас это не практикуют
расти перестает кожура крепнет, и машинкой копать проще.
пт, 05.06.2015 — 06:34
: Краснодарский край Азовское море
Регистрация: 11.02.2012 — 11:18
Заходил: 6 часов 39 минут назад
andrej 73 пишет:
Serega-60 пишет:
виккорс пишет:
а картошку надо чем то обкашивать,
Чето я картошки не увидел,слышал что ботву с картошки сбивают а за чем? у нас это не практикуют
расти перестает кожура крепнет, и машинкой копать проще.
В этом году сейчас уже второй дождик идёт на картоху,она цветёт ботва уже большая скоро до колена до прёт,а так у нас засуха обычно,поливаем с колодцев и всё равно земля в трещинах ни картошки не ботвы
пт, 05.06.2015 — 06:54
: Забайкальский край
Регистрация: 26.11.2014 — 15:00
Заходил: 1 день 3 часа назад
Serega-60 пишет:
В этом году сейчас уже второй дождик идёт на картоху,она цветёт ботва уже большая скоро до колена до прёт,а так у нас засуха обычно,поливаем с колодцев и всё равно земля в трещинах ни картошки не ботвы
Мы только неделю назад закопали картоху, дождик был так себе три капли.
пт, 05.06.2015 — 06:57
: Краснодарский край Азовское море
Регистрация: 11.02.2012 — 11:18
Заходил: 6 часов 39 минут назад
igor1989 пишет:
Serega-60 пишет:
В этом году сейчас уже второй дождик идёт на картоху,она цветёт ботва уже большая скоро до колена до прёт,а так у нас засуха обычно,поливаем с колодцев и всё равно земля в трещинах ни картошки не ботвы
Мы только неделю назад закопали картоху, дождик был так себе три капли.
Ботву тоже косите ?
пт, 05.06.2015 — 07:33
: г. Пласт
Регистрация: 14.09.2010 — 07:30
Заходил: 7 часов 3 минуты назад
igor1989 пишет:
Serega-60 пишет:
В этом году сейчас уже второй дождик идёт на картоху,она цветёт ботва уже большая скоро до колена до прёт,а так у нас засуха обычно,поливаем с колодцев и всё равно земля в трещинах ни картошки не ботвы
Мы только неделю назад закопали картоху, дождик был так себе три капли.
А у нас 2 дня как нет. Причем льет так что по улице река, на грядках см по 5 воды стоит. трава прет везде только не на покосе
пт, 05.06.2015 — 10:28
: Забайкальский край
Регистрация: 26.11.2014 — 15:00
Заходил: 1 день 3 часа назад
Serega-60 пишет:
igor1989 пишет:
Serega-60 пишет:
В этом году сейчас уже второй дождик идёт на картоху,она цветёт ботва уже большая скоро до колена до прёт,а так у нас засуха обычно,поливаем с колодцев и всё равно земля в трещинах ни картошки не ботвы
Мы только неделю назад закопали картоху, дождик был так себе три капли.
Ботву тоже косите ?
Ботва сама пропадает её и косить не надо.
пт, 05.06.2015 — 10:43
: Забайкальский край
Регистрация: 26.11.2014 — 15:00
Заходил: 1 день 3 часа назад
andrej 73 пишет:
igor1989 пишет:
Serega-60 пишет:
В этом году сейчас уже второй дождик идёт на картоху,она цветёт ботва уже большая скоро до колена до прёт,а так у нас засуха обычно,поливаем с колодцев и всё равно земля в трещинах ни картошки не ботвы
Мы только неделю назад закопали картоху, дождик был так себе три капли.
А у нас 2 дня как нет. Причем льет так что по улице река, на грядках см по 5 воды стоит. трава прет везде только не на покосе
Дождь это хорошо когда в меру. У нас как то за полчаса налило озеро за огородом потом все лето в подполье вода стояла
пт, 05.06.2015 — 22:00
: Дикий Запад Новосибирской области
Регистрация: 05.08.2009 — 17:19
Заходил: 4 часа 12 минут назад
Serega-60 пишет:
слышал что ботву с картошки сбивают а за чем?
чтобы при копке копалка меньше забивалась.
пт, 05.06.2015 — 22:50
: тверская область г.бежецк
Регистрация: 31.03.2013 — 22:00
Заходил: 7 лет 5 месяцев назад
Serega-60 пишет:
виккорс пишет:
а картошку надо чем то обкашивать,
Чето я картошки не увидел,слышал что ботву с картошки сбивают а за чем? dntknw у нас это не практикуют
Это пока только испытания, для скашивания ботвы будут стоять колёса побольше, а картошку у нас только посадили, весь май лили дожди. У нас принято ботву скашивать за 2 недели до копки, чтобы было легче копать выкапывателем и со скошенной ботвой картошка как бы лучше дозревает.
пт, 05.06.2015 — 23:05
Теперь Урал
: закрытый
Регистрация: 15.02.2014 — 19:39
Заходил: 5 лет 5 месяцев назад
вовочка820 пишет:
Serega-60 пишет:
слышал что ботву с картошки сбивают а за чем?
чтобы при копке копалка меньше забивалась.
Копалка- в смысле — вилы ? Ботву однозначно с грядки убирать , да и на чистом поле приятнее копать.
пт, 05.06.2015 — 23:22
: московская обл. Волоколамск
Регистрация: 25.01.2012 — 19:25
Заходил: 20 часов 44 минуты назад
Дракон пишет:
Не Коля в смысле навесной или прицепной, удобно однако.
пт, 05.06.2015 — 23:43
Теперь Урал
: закрытый
Регистрация: 15.02.2014 — 19:39
Заходил: 5 лет 5 месяцев назад
ламич пишет:
Дракон пишет:
Не Коля в смысле навесной или прицепной, удобно однако.
Сань Привет ! В любом случае . на чистом поле приятнее работать , хоть ручной . хоть прицепной . Да и самим клубням нужно немного на поле под солнцем отлежаться, чтоб потом лучше сохраняться . Сань ! Загляни в гости к Любаньке на тему : 5 июня в Борисоглебском районе выставка . Много интересных фоток .
пн, 08.06.2015 — 22:15
Регистрация: 09.02.2014 — 20:02
Заходил: 3 недели 4 дня назад
«Кто куда,а мы к зайцам» (С)
Может кто делал что-то похожее или есть интересные (рабочие и практичные) задумки.
Подскажите,пожалуйста или посоветуйте.Только не с области фантастики.
Вопрос в следующем.Из земли торчит трубка с вентилем.(см.фото).
Как сделать так что-бы после отсоединения шланга эта конструкция не находилась на поверхности земли?Как спрятать вентиль?
Вся эта тряхомудия только из за того что эта точка находится за пределами территории.И да-бы не привлекать своим присутствием чужие глаза.
По простому что-бы меньше кто видел.А то задолбался восстанавливать.
пн, 08.06.2015 — 22:30
: Калининград
Регистрация: 27.02.2009 — 22:16
Заходил: 1 час 21 минута назад
По простому что-бы меньше кто видел.
Колодец (одно кольцо), люк, замок
пн, 08.06.2015 — 22:33
Теперь Урал
: закрытый
Регистрация: 15.02.2014 — 19:39
Заходил: 5 лет 5 месяцев назад
«Кто куда,а мы к зайцам» (С)
Может кто делал что-то похожее или есть интересные (рабочие и практичные) задумки.
Подскажите,пожалуйста или посоветуйте.Только не с области фантастики.
Вопрос в следующем.Из земли торчит трубка с вентилем.(см.фото).
Как сделать так что-бы после отсоединения шланга эта конструкция не находилась на поверхности земли?Как спрятать вентиль?
Вся эта тряхомудия только из за того что эта точка находится за пределами территории.И да-бы не привлекать своим присутствием чужие глаза.
По простому что-бы меньше кто видел.А то задолбался восстанавливать.
А сразу в огород вывести трубу и там кран , нет такого варианта ?
Микробиологические исследования
Коллеги помогите пожалуйста, среда «Бонде» и «Блеск» для определения Ps.aeruginosa какие имеет сроки хранения? Нет нигде информации.
Создал: Forum LINCO | 23 ноября 2023 в 23:13
Последнее сообщение: Forum LINCO 23 ноября 2023 в 23:13
Неопределенность измерений в микробиологии
Как установить процедуру расчета неопределенности для микробиологических количественных методик?
Создал: Forum LINCO | 29 мая 2020 в 20:15
Последнее сообщение: Forum LINCO 20 ноября 2023 в 19:20
Микробиологические анализы питьевой воды
У вас должна быть разработана процедура в соответствии с ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 п. 7.2 по Выбору и верификации методик. Вам необходимо провести верифицацию, задокументировать ее и затем сделать акт внедрения методики.
Создал: Наталья Гридина | 28 августа 2023 в 12:27
Последнее сообщение: Екатерина Слойковская 02 октября 2023 в 08:06
По микробиологическому показателю при не обнаружении надо писать ноль или не обнаружено
Подскажите у нас в УОА диапазон по микробиологическому показателю 0-300 КОЕ, а в методике при не обнаружении, так и надо писать ,,не обнаружено. В протоколе мы пишем не обнаружено, эксперты замечаний не делали, но мне кажется что мы должны писать 0. И можно ли при ПК актуализировать область, от не обнаружено до 300 сделать. Спасибо.
Создал: Forum LINCO | 29 августа 2023 в 00:04
Последнее сообщение: Forum LINCO 29 августа 2023 в 00:04
ГОСТ 34786-2021
Не совсем это одно и тоже: общие — это лак+, обобщенные — это и лак+ и лак-
Создал: Forum LINCO Platform | 11 января 2022 в 11:05
Последнее сообщение: Наталья Гридина 20 января 2023 в 09:27
Микробиологические анализы питьевой воды
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать колифаги и споры сульфит-редуцирующих клостридий в питьевой воде централизованного водоснабжения (горячая вода)? В связи с выходом новых СП: СП 2.1.3685-21 указывает их как основные показатели воды, а СП 2.1.3684-21 — колифаги определять при превышении норматива по микробиологическим показателям, а про споры сульфит-редуцирующих клостридий вообще не упоминается.
Создал: Наталья Гридина | 20 января 2023 в 08:47
Последнее сообщение: Наталья Гридина 20 января 2023 в 08:47
Исследования клинического (биологического) материала неаккредитованной лабораторией
Здравствуйте! Не аккредитованная лаборатория может ли предлагать услуги по проведению бак.исследований?
Создал: Forum LINCO | 02 марта 2022 в 17:13
Последнее сообщение: Forum LINCO 02 марта 2022 в 17:13
Колифаги, контроль сред, эталонные культуры
Здравствуйте. Есть ли у кого возможность научить определять колифаги в питьевой воде (видеосвязь, запись видео, консультация). Мы делаем по МУК 1018 (пункт 8.5). А также контроль сред и ведение эталонных культур (МУ 1057). Мы пришли после университета работать на «пустые» должности, где нам не показали, как делать, мы проводим исследования, как понимаем, прочитав методические указания, но не уверены в правильности их выполнения. На носу аккредитация.
Создал: Forum LINCO Platform | 11 января 2022 в 02:30
Последнее сообщение: Forum LINCO Platform 11 января 2022 в 02:30
Как правильно замуровать в стену полипропилен?
Надо в ванной повесить накопительный водогрей, на место, отличное от изначально запланированного. Приходится теперь переделывать разводку воды. Полипропилен двадцатка. Чешский экопластик тёмный такой, незачищаемый, с армированием стекловолокном. К сожалению, потолок уже сделан, трубы за потолком внутри короба уже не провести, а оставлять «красоту» висеть на виду — не хочу.
Как мне правильно замуровать полипропиленовые трубы в стену? Есть несколько неясностей:
- Насколько удлиняется двадцатая труба в длину при нагреве до 80 градусов — сколько необходимо оставлять запаса в штробе по краям Г-образных углов?
- «Вширь» труба при нагреве ведь практически не гуляет, только по длине, правильно?
- Можно ли и нужно ли законопатить проложенные в штробе трубы штукатуркой или лучше не замазывать, а только прикрыть потом плиткой? Стена из гипсового пазогребня, довольно тонкая, чуть ли не половину вглубь пришлось вынимать под штробу. Интуиция подсказывает что неплохо бы замуровать, стенку хоть немного усилить обратно.
Сверху плитка будет положена.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047
01.12.2009 в 15:11
Ни разу не видел чтобы пп труба чтото со стяжкой или штукатуркой
хотя реально расширяется неармированная труба вроде есть данные на сайтах про трубы.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 30.11.2009 Москва Сообщений: 333
01.12.2009 в 15:14
А какая длина самого длинного прямого участка? подозреваю до 3х метров? тогда можно смело штукатурить стекловолоконую трубу, расширения будут не критические (обычная труба при 80град, и 3х метрах даёт 4см, армированная в 5 раз меньше 0,8см) а вообще схема нужна, если у вас там будет у котла Г образный «висящий» участок, то он на себя возьмет компенсатора функции и трубу вообще можно замуровать
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 04.11.2009 Челябинск Сообщений: 375
01.12.2009 в 15:36
У меня сейчас в штробе лежит готовый водопровод. еще ничем не заделывал. На горячую воду труба армированая, на холодную — простая. Самый длинный участок 1,6 метра. По толщине штроба впритык практически. Стоит ли заморачиваться с тем, что в стене с ней что то может произойти? Труба 25 PN20 Pilsa
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290
01.12.2009 в 15:40
chekalin-v написал :
По толщине штроба впритык практически. Стоит ли заморачиваться с тем, что в стене с ней что то может произойти? Труба 25 PN20 Pilsa
Ни чего с ней не будет,если изначально стыки выполнены качественно.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 8811
01.12.2009 в 15:45
- Можно ли и нужно ли законопатить проложенные в штробе трубы штукатуркой или лучше не замазывать, а только прикрыть потом плиткой? Стена из гипсового пазогребня, довольно тонкая, чуть ли не половину вглубь пришлось вынимать под штробу. Интуиция подсказывает что неплохо бы замуровать, стенку хоть немного усилить обратно.
Видимо, штроба горизонтальная? Если больше метра, или ее длина больше половины стены, в которой она сделана, то лучше усилить. Труба, скорее всего будет обернута в энергофлекс (тонкого достаточно), и обычным замазыванием скорее всего прочности на сжатие добиться будет трудно. Если удастся с внешней стороны перед замазыванием трубу закрыть П-образным стальным профилем, то будет очень хорошо. Замазывать клеем для пазогребня.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 30.11.2009 Москва Сообщений: 333
01.12.2009 в 15:47
chekalin-v написал :
Стоит ли заморачиваться с тем, что в стене с ней что то может произойти?
даже не заморачивайтесь, закрывайте как вам удобно, тем более на ГВС
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 30.11.2009 Москва Сообщений: 333
01.12.2009 в 15:50
Мишутк написал :
Если удастся с внешней стороны перед замазыванием трубу закрыть П-образным стальным профилем, то будет очень хорошо. Замазывать клеем для пазогребня.
мне кажется что это абсолютно лишнее, если вы расчитываете на такую дефформацию что нужен профиль из метала то зачем вообще полипропилен?
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 148
01.12.2009 в 15:56
Схема как идут трубы, вот такая. +/- 10 см, длины по памяти.
Горизонтальная штроба действительно больше, чем на половину стены..
П-образный металлический профиль. Какой должен быть толщины металл? От гипрочного профиля подходящих размеров толку не будет?
Там стенка-то, не стенка, а перегородка, между ней и потолком запенено, от горизонтальной штробы до верхнего края перегородки, что у потолка, сантиметров около 60, два ряда плит, если не ошибаюсь.
Клей для пазогребня — он особый? Если просто алебастром или ротбандом — не годится?
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 148
01.12.2009 в 16:00
Кстати, ведь и электричество водогрею нужно подвести на новое место. Чтобы не городить огород, хочу силовой кабель в той же штробе кинуть. NYM-J 1.5×3. Ничего ведь страшного, если рядом с трубами пойдёт?
Понятно что это не в тему «сантехника», но эмм. вопрос-то комплексный.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 30.11.2009 Москва Сообщений: 333
01.12.2009 в 16:13
для электричества киньте металлорукав!
у вас схема не правильная 140мм это 14см ! подозреваю вся труба в стене даже меньше 3х метров?
а температура воды с водогрея будет ниже 70 град! Я правда не понимаю чо тут заморачиваться. штукатурьте кладите плитку ничего вашей трубе не будет!
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 148
01.12.2009 в 16:23
proconsim написал :
для электричества киньте металлорукав!
proconsim написал :
у вас схема не правильная 140мм это 14см !
Да, что-то я тормознул. Конечно, все цифры надо помножить на 10
По горизонтали 1 м. 40 см. Приблизительно.
proconsim написал :
вся труба в стене даже меньше 3х метров?
Да, около трёх как раз и будет.
proconsim написал :
а температура воды с водогрея будет ниже 70 град!
Ну, вообще да, но по паспорту он умеет греть до 80, + запас на нештатную ситуацию.
proconsim написал :
штукатурьте кладите плитку ничего вашей трубе не будет!
Для того форум и нужен, чтобы ясность вносить в мутные моменты. Кроме трубы ведь есть ещё плитка. Не хотелось бы получить отлетевшей плиткой по голове, из-за какого-то неучтённого нюанса.
Любопытно, что может произойти с трубой, заштукатуренной, но не обёрнутой энергофлексом. Вероятно, при температурном расширении просто немного пошкрябается внешняя сторона трубы, и всё? т.е. может и нафиг его, энергофлекс?
Ведь штукатурка куда лучше ляжет на стену и трубы, чем на стену и энергофлекс.
Предохранительный/обратный клапан из водогрейского комплекта хочу поставить не перед бочкой, а в начале магистрали, около коллектора и канализации, чтобы слив из клапана сразу воткнуть в канализацию и забыть. Т.е. и горячая, и «холодная» трубы в штробе будут довольно горячи.
Мишутк написал :
и обычным замазыванием скорее всего прочности на сжатие добиться будет трудно.
Высохший ротбанд довольно прочная штука. А ведь сверху ещё будет 5мм слой плиточного клея и сама плитка, ещё 7мм. Что-то у меня сомнения насчёт металл. П-профиля. Существуют ли какие-то объективные критерии, по которым можно понять, насколько должна быть усилена стена в подобных случаях?
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 02.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 100
01.12.2009 в 17:21
Любопытно, что может произойти с трубой, заштукатуренной, но не обёрнутой энергофлексом. Вероятно, при температурном расширении просто немного пошкрябается внешняя сторона трубы, и всё? т.е. может и нафиг его, энергофлекс?
Ведь штукатурка куда лучше ляжет на стену и трубы, чем на стену и энергофлекс.
Из инструкции от Экопластика:
*Разводящий трубопровод монтируется из труб диаметром 16-20мм. Трубопровод обычно укладывается в канал или штробу. Канал для монтажа изолированного трубопровода должен быть свободным и обеспечивать компенсацию расширения трубопровода. Изоляция трубопровода не только предотвращает потери тепла, но и необходима для компенсации расширения и для защиты трубопровода от механических повреждений. Рекомендуется теплоизоляция из вспененного
полиэтилена или пенополиуретана. Перед заделкой трубопровод необходимо основательно укрепить в канале (пластиковыми опорами или металлическими хомутами, гипсованием и т. д.). При прокладке
трубопровода в монтажных шахтах необходимо обеспечить крепление трубопровода при помощи системы держателей, хомутов и опор. Трубопровод необходимо прокладывать изолировано, так чтобы было достаточное пространство для компенсации линейного расширения.
При скрытой прокладке трубопровода (в половых и потолочных конструкциях, в стенах) можно использовать гофротрубу (на трубопровод одеваются гибкие защитные трубы из полиэтилена), обеспечивающую защиту трубопровода. В то же время воздушное пространство между трубопроводом и защитной гофротрубой создает термическую изоляцию.*
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 8811
01.12.2009 в 17:35
villoso написал :
П-образный металлический профиль. Какой должен быть толщины металл? От гипрочного профиля подходящих размеров толку не будет?
Там стенка-то, не стенка, а перегородка, между ней и потолком запенено, от горизонтальной штробы до верхнего края перегородки, что у потолка, сантиметров около 60, два ряда плит, если не ошибаюсь.
Пазогребень штука прочная, но хрупкая. Может пойти трещина через весь монолит перегородки вдоль штробы. Просто из-за какого-либо легкого воздействия на излом. Тем более у вас верх перегородки развязан от потолка. Вспомните, как режут листы гипсокартона — вего лишь надрезают с одной стороны, потом легко надламывают по разрезу. У вас стенка уже надрезана. Будете потом с какой-либо сторон стенки молотком постукивать, надломите всю перегородку.
villoso написал :
Клей для пазогребня — он особый? Если просто алебастром или ротбандом — не годится?
По практике работы по заделке штроб наблюдал, что ротбанд и алебастр могут давать усадку при высыхании. Клей для пазогребня такого эффекта не давал. И после его застывания образует с блоком единое целое (разбирал такие соединения).
Толщина профиля не столь критична. Естественно, это не профиль для перегородок, он от нагрузок вообще играет. Миллиметровой стальки будет за глаза.
Зачем нужен энергофлекс? Труба от нагрева будет по-любому чуть менять размеры. Будучи намертво приклеенной к шуткатурке она ее просто расколет. Не царапины на трубе страшны, а воздействие трубы на стенку.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 8811
01.12.2009 в 17:38
villoso написал :
Высохший ротбанд довольно прочная штука. А ведь сверху ещё будет 5мм слой плиточного клея и сама плитка, ещё 7мм.
Как показывает практика, плитка — это первое что отлетает при подвижках основания. В лучшем случае получите трещину по шву в затирке, в худшем — осыпание ряда плиток.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 30.11.2009 Москва Сообщений: 333
01.12.2009 в 17:42
Мда уже наверное миллион полотенцесушителей на полипропилен установлено по стране, а там как раз ГВС представьте теперь там плавающую трубу? нет там такого! замуровывают не те расстояния чтоб труба чтото повредить могла, нет таких линейных расширений.
Кроме того стекловолокно в трубе зачем? чтоб компенсировать расширения. армировка стекловолокном это отчасти как труба в трубе!
Я на месте автора бы лучше продумал как сделать так чтоб температура больше 70ти не поднималась, для ПП страшнее она чем расширения, да и обжечься можно
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 148
01.12.2009 в 17:45
proconsim написал :
представьте теперь там плавающую трубу? нет там такого!
В соседних темах как раз это обсуждают. Таки есть.
proconsim написал :
Я на месте автора бы лучше продумал как сделать так чтоб температура больше 70ти не поднималась, для ПП страшнее она чем расширения, да и обжечься можно
Это немудрено, для этого регулировка температуры на бойлере существует. Больше 60 пока и не собираюсь ставить, но предусмотреть хочу и ситуацию, когда температура скакнёт, чтоб был запас прочности.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 30.11.2009 Москва Сообщений: 333
01.12.2009 в 18:00
villoso написал :
В соседних темах как раз это обсуждают. Таки есть.
Параноя, представьте ситуацию ПС закреплен к стене лифтами ПОЛЮБОМУ и тут трубе хочется порасширяться как думаете где оторвет?
Или когда стояк металл а разводка полипропилен особенно на радиаторах, радиатор жестко к стене. куда расширяться то? вместе с радиатором или мет. стояк расширить? И таких систем стоит море!
вы плитку то нормально приклеенную пытались сбить руками? какой удар троубой должен быть чтоб её снести? а если + ротбант как тут говорилось?
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 148
01.12.2009 в 18:07
Мишутк написал :
Будете потом с какой-либо сторон стенки молотком постукивать, надломите всю перегородку.
Да, логика в этом есть.
Ну что, резюмирую — чтобы было счастье и спокойный сон, надо:
а) Трубы обернуть в энергофлекс или подобное (кстати, фитинги-уголки — тоже прикрыть, или пусть голые остаются? )
б) Оставить зазоры по длине по 5 мм с каждой стороны — этого должно быть достаточно для любых возможных температурных раскладов
в) Воткнуть в штробу П-образный металлический профиль около 1мм толщиной для усиления стены. Между профилем и обернутыми трубами будет воздушная прослойка.
г) Профиль этот замазать клеем для пазогребня.
Насчет электричества в той же штробе — таки можно? Там же конденсата не должно быть, да и NYM изолирован будь здоров, рукав мне кажется лишнее, тем более под рукав ещё шире придется штробить.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 09.04.2009 Уральск Сообщений: 2403
01.12.2009 в 18:25
ребята свыше дести лет вижу установленные пп трубы в штробе ,даже не армированные ,когда еще скажем так о существовании готовои изоляции не чего не знали ,как бы тут не говорили лично я не могу припомнить не одного случая выталкивания иле трещины от линеиного расширения,имхо пп в бетоне чувствовает себя как дома
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 148
02.12.2009 в 19:31
У меня оказывается трубы ни фига не экопластик (а чего это клинануло, странно), а Heissekraft. Вот здесь нашел техническую информацию по ним, в частности про температурное расширение —
Может кому-нибудь пригодится.
Кстати, вот просто мысль на около-темы — насколько же удобнее паять трубы с продольной маркировкой, чем просто белые. И уголки тоже надо брать не гладкие, а с насечками на четвертях.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 30.11.2009 Москва Сообщений: 333
02.12.2009 в 20:56
смотрите выше! я вам про 0,8 см писал уже, только у вас ещё меньше будет 0,8 это при прямом 3х метровом участке а у вас максимальный 1,4 значит 0,4 примерно максимальное расширение, да и того не будет по факту
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.10.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 38
16.10.2012 в 17:12
Здравствуйте,
Подскажите, пожалуйста, переделывать или нет.
Замуровал полипропиленовые (fv-plast pn20 20мм) трубы в стену (небольшие куски, примерно по пол метра каждый). Снизу трубы вошли в штробу в притык. Нужно ли было оставлять место для компенсации? Переделывать или нет?
Замуровывал все «ремсостав»-ом, который сохнет за несколько минут.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260
16.10.2012 в 17:54
Чтобы ПП труба ломала при термическом расширении стену — не видел. А вот выломанный изогнувшейся от нагрева ПП трубой кафель встречал. Причём труба была армированная. Длиной примерно 1.8-2.0м подключение ПС.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.10.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 38
16.10.2012 в 20:39
Prok12 написал :
Чтобы ПП труба ломала при термическом расширении стену — не видел. А вот выломанный изогнувшейся от нагрева
ПП трубой кафель встречал. Причём труба была армированная. Длиной примерно 1.8-2.0м подключение ПС.
Спасибо за ответ.
Т.е. на ваш вззгляд всё-таки лучше сделать возможность хода для трубы?
Планировалось поверх закрыть гипсокартоном, потом кафелем или мозаикой. Гуглил — мнения разные. Кто-то говорит, что до 2-х метров вообще париться по этому поводу не стоит.
Но раз имеются случаи. Лучше перестраховаться.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 25.03.2011 Пенза Сообщений: 10110
17.10.2012 в 22:06
Ну что, резюмирую — чтобы было счастье и спокойный сон, надо:
а) Трубы обернуть в энергофлекс или подобное (кстати, фитинги-уголки — тоже прикрыть, или пусть голые остаются? )
б) Оставить зазоры по длине по 5 мм с каждой стороны — этого должно быть достаточно для любых возможных температурных раскладов
в) Воткнуть в штробу П-образный металлический профиль около 1мм толщиной для усиления стены. Между профилем и обернутыми трубами будет воздушная прослойка.
г) Профиль этот замазать клеем для пазогребня.
Насчет электричества в той же штробе — таки можно? Там же конденсата не должно быть, да и NYM изолирован будь здоров, рукав мне кажется лишнее, тем более под рукав ещё шире придется штробить.
Вы и сами уже знаете как НУЖНО делать. А зачем спрашиваете? Есть же пословица: «Делай хорошо, а плохо само получится!».
Простите, но Вы сейчас напоминаете героя одного из былин (позже мульта), который спрашивает сколько же можно сшить шапок из одной шкуры.
Хотите «семь шапок» — будет Вам «семь шапок». Но только на пальцы и наденете.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 09.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 791
18.10.2012 в 19:36
villoso написал :
.
Насчет электричества в той же штробе — таки можно? Там же конденсата не должно быть, да и NYM изолирован будь здоров, рукав мне кажется лишнее, тем более под рукав ещё шире придется штробить.
Лично я себе не стала так делать. Проштробила стену под электрокабель отдельно от штробы под трубы ППР. Так мне спокойнее.
Однако, запретов не нашла. Но я не все СНиПы и ГОСТЫ по электроустановкам посмотрела.
Для вас вот выдержки из одного документа.
Согласно ему, эл.кабель не запрещено прокладывать в одной штробе с водопроводными трубами, НО при этом надо учесть несколько правил.
ГОСТ Р 50571.15-97
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ. ЧАСТЬ 5. ВЫБОР И МОНТАЖ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ. ГЛАВА 52. ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ.
«…
522.2 Внешние источники тепла
522.2.1 Для защиты электропроводки от нагрева внешними источниками тепла должен применяться один из следующих или иных равных по эффективности методов:
- экранирование;
- удаление электропроводки от источников тепла на достаточное расстояние;
- выбор электропроводки с учетом дополнительного повышения температуры, которое может иметь место;
- местное усиление изоляции или замена материала изоляции. Если устранить дополнительный нагрев указанными выше методами не удается, применяют поправочные коэффициенты на температуру почвы, воды или воздуха с учетом раздела 3 приложения 3 ГОСТ 15543.1.
Примечание — Тепло от внешних источников может передаваться излучением, конвекцией или теплопроводностью: - от систем горячего водоснабжения;
- от приборов и светильников;
- как результат технологического процесса;
- через теплопроводящие материалы;
- от излучения солнца или окружающей среды.
522.3 Наличие воды (321.4 ГОСТ Р 50571.2)
522.3.1 Электропроводки следует выбирать и монтировать так, чтобы попадание воды в них не вызывало повреждений. Смонтированная электропроводка должна иметь степень защиты IP, соответствующую месту ее расположения.
Примечания
1 В принципе, неповрежденные оболочки и изоляция кабелей в стационарных электроустановках могут рассматриваться как достаточная защита от проникновения влаги. Специального рассмотрения требуют кабели, подверженные частому воздействию брызг, затоплению или погружению в воду.
2 Под повреждением электропроводки следует понимать электрический пробой изоляции и механические повреждения ее оболочек или изоляции.
522.3.2 Следует предусматривать возможность удаления воды или конденсата в местах, где они могут скапливаться.
…..
522.5 Воздействие коррозионно-активных и загрязняющих веществ (321.6 ГОСТ Р 50571.2)
522.5.1 Там, где наличие коррозийных или загрязняющих веществ, в т. ч. и воды, может вызвать коррозию или ухудшение состояния электропроводки, ее части, которые могут быть повреждены, должны быть соответствующим образом защищены или выполнены из материалов, стойких к воздействию таких веществ.
Примечание — Приемлемыми средствами дополнительной защиты в ходе монтажных работ могут быть защитные ленты, краски или смазки.
522.5.2 Следует избегать контакта разнородных металлов, вызывающих электролитические процессы, если только специальные меры не предприняты к предотвращению последствий такого контакта.
…
522.9 Наличие флоры и/или плесени (321.8 ГОСТ Р 50571.2)
522.9.1 В местах, где такая опасность существует или может возникнуть (АК2), следует выбирать соответствующий вид электропроводки или должны приниматься специальные защитные меры.
Примечание — Возможно, потребуется применить такой способ монтажа, который бы позволял производить удаление появляющейся растительности или плесени (см. раздел 529).
…
528.2 Сближение с неэлектрическими сетями
528.2.1 Не следует монтировать электропроводки вблизи источников тепла, дыма или пара, которые могут вредно воздействовать на них, если они не защищены от такого воздействия соответствующим экранированием, препятствующим отводу от них тепла.
528.2.2 В местах, где электропроводка проходит под сетями, подверженными выделению конденсата (такими, как сети воды, пара или газа), следует предусматривать меры для защиты электропроводки от их вредного воздействия.
528.2.3 Там, где электрические сети располагаются рядом с неэлектрическими сетями, их необходимо располагать так, чтобы любые предполагаемые операции на этих сетях не наносили бы вреда электрическим сетям и наоборот.
Примечание — Это может быть достигнуто: - размещением сетей на достаточном расстоянии друг от друга;
- использованием механического и теплового экранирования.
528.2.4 Там, где электрические сети располагаются вблизи других сетей, необходимо выполнять следующие условия: - электропроводки должны быть хорошо защищены от вредного воздействия других сетей при нормальной их эксплуатации;
- защита от косвенного контакта должна обеспечиваться в соответствии с требованиями ГОСТ Р 50571.3, при этом неэлектрические металлические сети следует рассматривать как сторонние проводящие части.
…»
Позволю себе кратко выделить несколько моментов:
1) Рядом с трубой Горячего Водоснабжения эл.кабель вести НЕЛЬЗЯ (см. п.п. 522.2.1 и п.п.528.2.1), так как кабель будет нагреваться (в любом случае такая вероятность высока).
То есть эл.проводку установите в штробу с трубами Холодного Водоснабжения.
2) До монтажа эл.кабеля проверьте его целостность (см. п.п.522.3.1), иногда попадаются места с повреждением защитной оболочки (царапины, порезы и пр.).
3) Если где-то рядом будете устанавливать Распределительные Коробки, тогда сделайте их ВЫШЕ уровня штробы, чтобы в случае аварии водопровода в них не затекла вода (см. п.п.522.3.1).
4) И конечно же, как планировали, оберните трубы энергофлексом.
5) И еще, когда будете заделывать штробу, то по максимуму отодвиньте кабель от трубы и проложите штукатурку между трубой и эл.кабелем.
Возможно, вам стоит еще заглянуть в раздел ЭЛЕКТРИКА .
Квитанция за коммунальные услуги: что входит в платежку и как сделать перерасчет
Как оплачивается квартплата и где взять квитанцию ЖКХ
Квитанция за ЖКУ — это платежный документ, счет от управляющей компании за коммунальные услуги и содержание общедомового имущества. Раньше приходило несколько платежек — отдельно за газ, электричество, водоснабжение и так далее. Сейчас, как правило, во всех регионах приходит единый платежный документ (ЕПД), в который включены все ЖКУ. Квитанция приходит раз в месяц до 15 числа каждого месяца в почтовый ящик. Электронная версия приходит раньше. Как только управляющая компания формирует платежный документ, он приходит в ваш личный кабинет на федеральном и региональном порталах «Госуслуги», а также в банковском приложении. Но только в том случае, если вы привязали к своей учетной записи номер плательщика. Получить платежный документ можно также в любом МФЦ своего города — дубликат квитанции выдают по паспорту любому, кто зарегистрирован по адресу. Вы платите за ЖКУ за предыдущий месяц по фактическому потреблению. Это значит, что в марте оплачивается квитанция за февраль, а за март платежка придет в апреле и так далее. У вас есть время до 10 числа месяца, следующего за расчетным. То есть у вас есть чуть меньше месяца, чтобы проверить, правильно ли вам начислили суммы.
Что входит в квитанцию ЖКХ
- Коммунальные услуги. Сюда входит электроэнергия, горячая и холодная вода, отопление, газ, водоотведение. Если на поставку какого-то из этих ресурсов у вас заключен договор напрямую, без участия управляющей компании, то в общую платежку эти услуги не войдут. Такое чаще всего бывает с газом и электроэнергией.
- Содержание дома. Сюда входят услуги, которые оказывает управляющая компания. Это, например, содержание лифта, уборка, вывоз мусора, взносы на капитальный ремонт и так далее. Здесь же расходы на общедомовые нужды — электроэнергия для лифтов и лампочек, которые горят на этажах, вода, которой моют подъезд или сбрасывают в стоки, отопление в подъезде и так далее.
- Прочие услуги. Сюда входит, например, оплата охраны или консьержа, содержание и ремонт шлагбаума или ворот, домофон, радиоточка, телевизионная антенна и так далее.
Как рассчитываются коммунальные услуги
Вода
Если у вас есть счетчики и они прошли поверку, то формула простая:
Плата за водоснабжение = Vв × тариф
Vв — это объем использованной воды в кубических метрах по показаниям прибора учета. На счетчике не менее 9 цифр. Последние три, как правило, красные — это литры, а черные — кубические метры.
Получается, показание счетчика 02198354 нужно читать так: 2 198 кубов и 354 литра. При передаче показаний счетчиков во время оплаты квитанции (или напрямую в УК) нужно указывать именно черные цифры, а не красные.
Далее, чтобы посчитать, сколько вы потратили в прошлом месяце, нужно данные этого месяца вычесть из показаний, указанных в прошлой квитанции. Например, в апреле на счетчике 2 198 кубов, а в прошлом месяце вы потратили 2 191 куб воды. Это значит, что по этой квитанции вы заплатите за 7 кубических метров воды.
Тарифы на горячую и холодную воду разные. Их, как правило, указывают в квитанции, но если нет, зайдите на ГИС ЖКХ в раздел «Информация для граждан» → «Плата за жилое помещение и коммунальные услуги» → «Тарифы на оплату коммунальных ресурсов». Либо найдите их на сайте местного водоканала.
Пример расчета. Москвич Вячеслав по показаниям счетчиков потратил 12 кубов холодной воды и 7 кубов горячей воды. Тариф в столице равен 50,93 рубля и 243,16 рубля соответственно. Итого он должен заплатить:
- 611,16 рубля за холодное водоснабжение: 12 кубов × 50,93 рубля;
- 1 702,12 рубля за горячее: 7 кубов × 243,16 рубля.
Итого — 2 313,28 рубля за водоснабжение. В квитанции, как правило, отдельно указывается плата за горячую и холодную воду.
Если счетчика нет, то формула чуть сложнее:
Плата за водоснабжение = количество зарегистрированных × норматив × тариф.
Норматив — это утвержденный местной властью среднемесячный объем потребления. В этом случае вы платите не за фактическое потребление. Это сложная система расчетов в отдельных городах, но платить по нормативу невыгодно. Как ни экономь, платить все равно придется больше, чем вы потратили.
К примеру, в Санкт-Петербурге норматив в домах с центральным водоснабжением — 4,90 куб. м за холодную и 3,48 куб. м за горячую воду независимо от возраста. При этом в среднем одному человеку в месяц достаточно не больше 5 кубических метров как горячей, так и холодной воды.
Пример расчета. Мария вместе с ребенком живет в Петербурге в многоквартирном доме, она не успела сделать поверку нового счетчика, поэтому заплатит за прошедший месяц по нормативу:
- 353,19 рубля за холодную воду: 2 зарегистрированных человека × 4,90 куб. м по нормативу × 36,04 рубля (тариф в Петербурге);
- 878,49 рубля за горячую воду: 2 × 3,48 куб. м × 126,22 рубля (тариф).
Итого — 1 756,98 рубля.
Водоотведение
Водоотведение — это не только канализация. В тариф также включают:
- отвод использованной воды;
- транспортировку до очистных сооружений;
- очистку;
- утилизацию;
- отвод сточных вод.
Однако считать плату за эту услугу тоже нужно по счетчикам на горячую и холодную воду.
Если есть счетчик, формула такая:
Плата за водоотведение = (V горячей воды × тариф) + (V холодной воды × тариф).
Пример расчета. По показаниям счетчика Вячеслав потратил 12 кубов холодной воды и 7 кубов горячей воды. Тариф за водоотведение в Москве — 39,97 рубля. Поэтому за эту услугу он заплатит:
- 759,43 рубля: (7 кубов × 39,97 рубля) + (7 кубов холодной воды × 39,97 рубля)
Если счетчика нет, то платить нужно с учетом зарегистрированных и норматива, вот формула:
Плата за водоотведение = количество зарегистрированных × норматив × тариф
Пример расчета. Норматив на водоотведение в Санкт-Петербурге в домах с центральным водоснабжением — 8,38 куб. м, а тариф — 36,04 рубля. Значит Мария с ребенком заплатят:
- 604,03 рубля: 2 зарегистрированных в квартире × 8,38 куб. метра × 36,04 рубля.
В многоэтажных домах в расчете водоотведения есть отдельный нюанс: в этом случае вычисление производится по показателю общедомового счетчика, а не по каждой квартире отдельно. Если такового прибора нет, управляющая компания рассчитывает по актуальным нормативам и выставляет счет жильцам.
Отопление
С отоплением сложнее — на расчет влияет не только установка счетчика в квартире, но и наличие такого прибора во всем доме. Рассмотрим три ситуации.
Пример расчета без счетчиков. Формула простая: норматив × площадь квартиры × тариф. В качестве примера возьмем квартиру площадью 35,8 кв. м в Казани. Норматив для пяти-девятиэтажных домов до 1999 года постройки — 0,02223 Гкал/кв. м, а тариф — 2 006,23 рубля. Итого:
- 1 596,63 рубля за отопление в квартире: 0,02223 (норматив) × 35,8 кв. м (площадь квартиры) × 2 006,23 рубля.
Пример расчета с общедомовым счетчиком. В этом случае формула следующая: объем потребленной энергии по счетчику × (площадь квартиры / площадь дома) × тариф. Квартира из примера выше находится в доме общей площадью отапливаемых помещений 5 000 кв. м, а показания по счетчику — 72 Гкал. Тариф тот же. Итого:
- 1 034,25 рубля за отопление в квартире с общедомовым счетчиком: 72 Гкал тепловой энергии по показаниям прибора учета × (35,8 кв. м / 5 000) × 2 006,23 рубля.
Пример расчета с общедомовым и квартирным счетчиком. Самая непростая формула для расчета отопления: (показания индивидуального счетчика + расход тепла на общедомовые нужды × (площадь квартиры / площадь дома)) × тариф. Общедомовые нужды в этом случае — это еще одна сложная формула: показание общедомового счетчика — горячее водоснабжение на общие нужды — сумма тепла, потребленного всеми квартирами. Узнать все эти параметры практически невозможно, поэтому в этом вопросе придется довериться управляющей компании.
В среднем расход тепла на общедомовые нужды в типовом доме до 1999 года постройки не должен превышать 15 Гкал. Возьмем эту величину как условную. За отопление в той же квартире в Казани с показаниями индивидуального счетчика в 2 Гкал придется заплатить 4 227,93 рубля.
Электроэнергия
В этом случае проще — счетчики на электричество стоят во всех жилых домах без исключения. Без их установки сетевая компания просто не подключит вас к сети. Но есть нюанс: бывают многотарифные приборы учета.
Как и в случае с водой, при передаче показаний счетчиков указывать нужно только черные цифры, а если прибор электронный — все цифры до запятой. Эти показания — общее количество израсходованных киловатт-часов с того момента, когда установлен счетчик. Если первые цифры на счетчике нули, их можно не записывать. Например, на передней панели отображаются показания 05012. Можно записать 5 012. Красные цифры и цифры после запятой — это одна десятая киловатт-часа. Их можно округлить или не учитывать вообще.
Если в день оплаты в апреле счетчик показывает 5 012 киловатт-часов, а в марте — 4 840, то за предыдущий месяц вы потратили 172 киловатт-часа. Иногда в квитанции сбытовая компания может указать свое значение — вы не обязаны оплачивать по этим сведениям, платите строго по тому, сколько израсходовали.
Тариф указан на сайте сбытовой компании. Как правило, в регионе это монопольная компания, поэтому найти тариф будет нетрудно.
Пример расчета для однотарифного счетчика. Формула простая: показания счетчика × тариф. Лилия из Хабаровска потратила 172 киловатт-часа. Тариф в Хабаровске для однотарифного счетчика — 5,54 рубля. Итого — 952,88 рубля.
Пример расчета для двухфазного счетчика. Формула: (показания «День» × тариф) + (показания «Ночь» × тариф). Из 172 киловатт-часов Лилия потратила 102 киловатт-часа днем и 70 ночью. Тариф в ее городе — 7,42 рубля и 2,07 рубля соответственно. Итого — 901,74 рубля.
Пример расчета для трехфазного счетчика. Формула: (показания в пиковое время × тариф) + (показания в полупиковое время × тариф) + (показания в ночное время × тариф). У Лилии на пиковое время пришлось 72 киловатт-часа, на полупиковое — 56, а на ночное — 44. Тариф в Хабаровске по такому счетчику — 7,75 рубля, 5,54 рубля, 2,07 рубля соответственно. Итого за электроэнергию она заплатит 959,32 рубля.
Газоснабжение
За газ в России большинство платят по нормативу, однако в новых домах при подключении газа теперь ставят счетчики, а в домах с газовым отоплением он вовсе обязателен. Приведем формулы и примеры расчета.
Пример расчета со счетчиком на газ. Здесь все просто: показания счетчика × тариф. Юрий из Ростова-на-Дону живет в квартире с газовым водонагревателем, за месяц он израсходовал 14 кубов. Тариф в его городе для такого типа потребления — 7,46 рубля. За газ он заплатит 104,44 рубля.
Пример расчета без счетчика. В этом случае все зависит от того, как используется газ. Если он расходуется и на отопление, и на подогрев воды, и на приготовление пищи, то формула такая:
Оплата за газ = ((площадь квартиры × норматив расхода на отопление) + (количество зарегистрированных × норматив расхода на подогрев воды) + (количество зарегистрированных × норматив расхода на приготовление пищи)) × тариф.
Если вы не используете газ на одну из функций, ее можно просто убрать из расчета суммы в квитанции. В многоквартирных домах с центральным горячим водоснабжением применяется лишь функция приготовления пищи на газу, но у Юрия газовый водонагреватель, поэтому в его случае по нормативу он заплатит:
- 365,84 рубля: ((2 зарегистрированных × 8 кубов по нормативу в Ростовской области на приготовление пищи) + (2 зарегистрированных × 16,52 куба по нормативу на нагрев воды) × 7,46 рубля по тарифу.
В перечень услуг могут вноситься коррективы и дополнения, которые должны принять жильцы на общем собрании.
Тарифы на содержание жилья тоже устанавливает местная власть. Как правило, для первых этажей он ниже, чем для квартир выше. На тариф также влияет наличие лифта и мусоропровода, а также их износ. Вот такие тарифы в Москве:
Квартиры на первом этаже
Дома с лифтом и мусоропроводом